吞噬细胞呈递抗原决定簇一定要把病原体消灭么?速度!在线等

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吞噬细胞经过处理呈递抗原决定簇时不是已经破坏了溶酶体从而消化了病原体么?那为什么还要之后的过程?特别是细胞免疫中,吞噬细胞如何去处理呈递已经进入细胞的病原体而不破坏细胞本身?还有吞噬细胞把抗原决定簇传给T细胞的方式是胞吐然后再体液运输刺激T细胞吗?还是胞吐之后与T细胞直接接触刺激?
我是个很认真的人,之前已经查过很多资料了,所以我希望详细的回答,谢绝复制
我是高中生,尽量讲通俗点,谢啦 会加分

你好,你的问题我一一解答.
1.抗原提呈细胞要向T细胞提呈抗原就一定要将抗原吞噬,然后进行加工成抗原肽,与自身的MHC分子结合.因为T淋巴细胞只能识别与MHC分子结合形成复合物的抗原肽.
2.抗原提呈细胞的确是将抗原吞噬消化掉了,但机体并不能仅仅通过此形式来抵抗抗原性物质,一方面对于一些被病毒感染的细胞等,吞噬细胞可能无法识别出来；另外一方面机体内的吞噬细胞数量也没有那么多；再次,单纯依靠吞噬的方式去消灭抗原,这个代价也太大了吧,像细胞免疫裂解靶细胞后,用抗体中和或者再去吞噬这些碎片,明显对于机体来说要经济的多.就像对于空军来说,预警机没有必要做歼击机的事情一样.
3.细胞免疫中,抗原提呈细胞会先摄取侵入细胞的感染源（比如病毒）进行加工后将信息提呈给T淋巴细胞,之后引起T细胞的活化和增殖.被病毒感染的细胞表面会呈现病毒表达的抗原,这时活化增殖的T淋巴细胞就能识别并对其杀伤.
4.吞噬细胞吞噬抗原后会通过细胞内的蛋白酶体、内体/溶酶体系统将抗原讲解程30个氨基酸以内的短肽,然后和自身合成的MHC分子组装后运送到细胞膜上,这时候周围有移动的T细胞的话就会将其识别.

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再问： 非常好哈！不过第四个问题我还是想知道到底有没有体液运输还是细胞之间的直接接触？另外吞噬细胞是不能吞噬靶细胞的吧？还有抗原，书上的定义是病原体上的抗原决定簇们，我不知道你这里的抗原指的是什么？病原体吗？
再答： 1.抗原提呈细胞将抗原信息传递给T细胞是细胞间的相互接触； 2.教材上讲抗原提呈是吞噬细胞完成的，这点事不够准确的，一般来说都是树突状细胞（DC）和单核巨噬细胞，对于提呈抗原信息来说，只要是抗原，都可以为抗原提呈细胞所摄取，然后处理加工传递给T细胞； 3.我这里所说的抗原不仅仅指病原体，而是广义上的抗原。
再问： 1. 你所谓广义的抗原是什么？抗原应该是病原体表面的一种特征蛋白质、而非病原体本身啊！ 2. 提呈细胞可以把已经侵入体细胞的病毒连细胞带病毒一起吃掉的吗？还是只能在病毒尚未入侵机体的时候进行处理、呈递？ 3.http://zhidao.baidu.com/question/536845012?quesup2&oldq=1这是我提的另外一个关于免疫的问题，目前还没有满意回答，你若感兴趣就去帮帮我吧~我看好你哦
再答： 1.广义的抗原定义是：能与T细胞、B细胞的TCR或者BCR结合，并使其增殖、分化产生抗体或致敏淋巴细胞，并与之结合，进而发挥免疫效应的物质。抗原不仅仅包括异物蛋白质，还有像细菌多糖等。 2.在病毒尚未入侵细胞，或者入侵细胞后增殖释放出来，就会被抗原提呈细胞所摄取，还有一些被感染的细胞如果机体识别出来要对其进行处理，那么被吞噬后，也会对立面藏有的病毒进行处理加工。 3.我这就去看看，希望能帮到你！
再问： 抱歉我还是不明白抗原是什么？可以说一个病原体就是一个抗原吗？还是说一个病原体上的所有抗原决定簇组成一个抗原？你真的很有耐心耶〜老师都受不了我了...嘻嘻
再答： 1.你可以百度百科一下抗原的定义，实际上你只要知道能够引起特异性免疫应答的物质就算抗原就可以啦。 2.抗原决定簇决定了抗原的抗原性，一个病原体可以是一个抗原，也可以由很多个抗原组成。比如对嗜水气单胞菌而言就有很多分法： 嗜水气单胞菌属于革兰氏阴性短杆菌，极端单鞭毛，所以具有O抗原，H抗原和Vi抗原。 O抗原是革兰阴性菌的菌体(或内毒素)抗原，http://baike.baidu.com/view/846062.htm H抗原是指鞭毛具有抗原性，称为鞭毛抗原或H抗原，http://baike.baidu.com/view/1509401.htm Vi抗原：毒力抗原（Vi抗原，Vi antigen，Virulence antigen）是定位于革兰氏阴性细菌菌体抗原（O抗原）外侧的易热抗原。